我把美国想得太好了,能不去留学 最好就别去 (转贴)

文:成都商报 彭世军

“到美国留学并不是像想像中那么好,能不去最好不要去。”15日晚,刚从美国探望儿子回来的市民王先生,在接受本报记者采访时,以儿子在美国留学的亲身经历,告诫成都家长。他是看了本报关于“美国教育到底好不好?”的报道后,拨打本报热线参与讨论的读者之一。

这是一位64岁的退休职工,其儿子清华大学毕业后,于2000年留学美国,获得双硕士学位,握有美国绿卡,但迟迟不愿意加入美国国籍。

留学生们一般都“报喜不报忧”

  “我以前对儿子在美国留学的情况不了解,他每次总是报喜不报忧,说在那边一切都很好,但我前不久去了美国,才发现儿子在那边并不是像他说的那么好。”王先生告诉记者。他儿子10年前清华大学毕业后,到美国加州伯克利大学读硕士。毕业后进入某知名大公司工作,谁知又遇上了金融危机而再次失业。失业后他再次进入大学读金融硕士,如今在美国一家公司工作。

  “儿子到美国10年了,至今租住在公寓房,领着10万美元的低年薪。而像他一样的留学生还有很多,也有很多人在干着餐厅打工一样的低薪水工作,还有很多人失业找不到工作但他们却不愿意回到国内。”

留学生们收入低 但美国的消费很高

“我儿子在美国如今的年薪有10万美元左右,税后只有6.5万美元,一般人看起来好像不错了,但这点年薪,在美国根本不算啥,仅仅能养活自己。”王先生告诉记者,美国的物价很高,房租一月2400美元,加上水电费等达到了3000美元,但他每月的收入仅有5000美元左右,除了房租、水电气费、生活费外,每月基本没有节余。“他妻子去年4月失业后,一年多都没有找到工作,没有一分钱收入,仅仅靠儿子的微薄工资,勉强养活一家四口。至今10年过去了,他在美国除了有一辆廉价的车外,没有房子,其他什么都没有。”

美国的物价很高。“前不久我跟儿子去吃了一顿牛排,牛排65美元,加上停车费17美元、小费10美元,一顿饭花了近200美元。我说我们一顿饭吃掉了1000多元人民币啊。在国内,吃牛排哪里需要1000多元啊?在美国,一个盒饭8美元,一盒方便面5美元,是很贵的了。在国内哪里需要这么贵啊?美国人一般都吃汉堡,也需要5美元。”

“在美国生不起病,医疗费也很贵。一个小感冒,挂号费就是200美元,如果挂专家号,需要800美元。补个牙齿需要5000美元,你敢去补吗?如果你生个大病,那更是治不起。”

王先生说,儿子清华大学的同班同学,现在很多都混的很不错了。有的已经当上了博导,房子车子票子都有了,但儿子如今还一穷二白。他如果不出国,至少也是一个博士了,可以得到很好的发展。

在美国 留学生找工作很难

跟儿子一起去美国留学的,还有他清华大学的几个同班同学。清华大学的学生在国内算牛吧?但到了国外,你啥都不是。“如今几个同学都在一个公司工作,大都混得不好,收入不高。”

“我儿媳是个成都人,大学毕业后直接去了美国留学,如今已经加入美国籍。她的收入情况更糟糕,前几年年薪只有3万美元,扣除35%的税后只有1.9万美元,是很低的收入了。在美国,开卡车的收入都在7、8万美元,即使一般人的收入也有5、6万美元。”

“因为金融危机,她去年4月下岗了,开始领救济金,但领到9月,救济金就被停发了。”一年来,儿媳到处找工作,面试了几次,但都失去了机会。如今整天在家照顾孩子,家庭支出全靠儿子的5000美元收入度日,生活还是很艰难的。

“我多次跟儿子说,干脆回国算了。你那些清华大学的同学,现在在国内都已经很发达了,当官的、开公司的都有,你如果留在国内不出国,如今也会跟他们一样,成为社会的主流精英。至少房子车子会有了,不像你在美国,房子都没有一套。”但儿子坚决拒绝了他的要求。儿子告诉他,他在美国生活的很好,虽然收入不高,但活得很自由,不用看别人的脸色。“国外的空气好得多,我至少可以多活几年,国内的空气污染太厉害了,人事关系太复杂了,我不习惯那样的环境。”

王先生仔细给记者分析了儿子不愿意回国的原因。他说,一是儿子觉得在美国没有挣到钱,如果回国,会很没有面子。另外就是他已经彻底美国化了。“他每天要喝咖啡,吃西餐,交流都是英语,儿子他总觉得在美国很自由,我跟他已经没有共同语言。”

美国教育好,但那是有钱人玩的

美国的教育是很先进,但费用也很高,一般人还是承受不起的。王先生认为,到美国留学,可以学习很多先进的东西,比如遵守交通规则,有环保意识和爱心,懂得帮助别人。“在美国开车,你不能超车,在行人面前要主动停车,让行人先过。美国的校车权利很大,接送孩子上车的时候,所有车辆都要停下来,让孩子们通行。校车司机还可以直接对违章的车辆开罚单。美国人的规则意识很强,这些都是美国教育的结果。”

王先生参观过麻省和哈佛,给他留下了深刻印象。“哈佛的校园绝对没有北大清华漂亮,校园建筑都是100多年前修的,看起来很旧了,但人家培养出来的学生,却能成为政治界、经济界的名人。像哈佛大学,已经是美国经济的风向标,学校的很多经济学家都是美国政府的经济智囊。”

  王先生在美国与很多人接触过,了解到美国教育的一些先进的地方。他说,美国教育,很注重学生的动手能力、社会活动能力培养。“他们的课堂都是讨论式的,通过一些具体的游戏、项目和调查,培养学生的粉丝思考能力和动手能力,不像我们,一味要求学生死读书。”

  王先生认为,美国大学生牛,牛就牛在人家的教育,让学生能够树立自信心,能够培养他们的爱心和社会责任感。

美国教育好,但能不去最好就不去

“美国教育虽然好,但国内的学生能够不去留学,最好就不要去,现在国内发展得这么好,学生们在国内一样可以得到很好的机会。”王先生告诉记者,一是美国的失业情况很严重,很多大学生找不到工作,失业率已经达到10%左右。而是即使找到工作,也没有好工作,收入一般也只有5、6万美元,这点工资在美国根本不算啥。但如果在国内,大学毕业也能领到月薪2-3000元左右,在国内可以生活得不错。

美国大学的学费也很贵,如果申请不到奖学金,一般家庭是很难承受的。“美国大学的学费,一般在每年2万美元左右,加上生活费、交通费、交际费等,一年至少也需要3万美元,4年下来就是12万美元,相当于80万人民币了。”

“其实国内现在经济高速发展,机会比美国更多,一样能让自己得到很好的发展。”王先生告诉记者。“儿子的清华同学,有的在2001年就达到了年薪12万,现在则更高,有的已经从政,有的已经成为公司老总,发展得都很不错。现在很多华人和留学生不愿意加入美国国籍,他们就是看到美国现在一天不如一天,希望以后回国发展。

“我以前把美国想得太好了,以为那里满地跑的都是宝马、奔驰,结果这次去了,才发现其实像捷达、尼桑之类的低档次车也满街都是,大街上也有乞丐行乞,美国的治安环境也不好,芝加哥一到晚上8点就看不到人。街上也经常发生抢劫案,警车经常大呼小叫。”

记者手记

采访中记者发现,王先生的心态其实一直处于矛盾之中。一方面他肯定了美国教育的先进性,但另一方面他又不支持孩子们到美国留学。他的矛盾,可能源自“儿子在美国生活得并不好”的现状,也可能来自美国就业难、物价高的现实。但他的所见所闻,至少给我们众多急于送子留学的家长一些启迪:美国教育很好,但美国并不是想象中的那么好,但也可能不是王先生说的那么遭。

其实,到不到美国留学?能不能在美国就业?留学后是回国还是留在美国获得绿卡?都是每一个孩子的自主选择,要根据每个人的具体情况来定。所以,王先生和他儿子的情况,仅仅是生活中的一个个例,可以让我们透过个例,了解美国的现状,给更多人以启发和提醒。

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矛盾啊!

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矛盾啊!

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到美国留学的还是书呆子比较多;在国内干得好的人谁出国去呀?

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这篇文章写的太偏激了。美国这么大,并不是到处消费都这么高。读书时每月一千多奖学金过的也很愉快,还不时下下馆子。

chuxiangning 的头像

这个东西是扯淡,纯粹胡写的
消费写的太高,收入写的也太高了。。。
懒得一条一条批判了

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瞎扯,我觉得清华出来的同学绝大部分过的都很开心,我相信他儿子不愿意回去并不是因为没挣到钱所以没面子而不敢回去。。。

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根本不要这么高的消费!!!10万美金的年收入在美国的大城市可以生活得相当滋润了。这篇文章根本没有参考价值!

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比上不足,比下有余。

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匿名天使 wrote:
根本不要这么高的消费!!!10万美金的年收入在美国的大城市可以生活得相当滋润了。这篇文章根本没有参考价值!

仔细看看,人家10万年薪又不是单身,要养一家四口呢,那可是凑合刚刚够,不可能多高的生活质量

goahead 的头像

10万养四口也足够了

去个头

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虽然文中消费确实偏高,但不可否认道理没错

Catface_7 的头像

在中国混的好了...笑而不语

要是就恶心那“混”的方式呢?

yijia 的头像

原文中说的太消极了吧。如果现在回国,对一般海归人来讲工作起点还是很低,无法与那些没出国一直在积累行业经验的同学和同事相提并论,还是追不上人家前进的脚步,不如就在美国继续做来得实在些,至少呼吸着新鲜空气,不用每天堵着车,人挤人,吵着架,时而还大打出手什么的。在美国工作两年也买个别墅,日子过得挺好的啊,生活不就是这样吗?

匿名天使 的头像

每个国家有每个国家不同的地方,
为什么一定要去比,
就连买东西的价钱都要换算成RMB比较
那你干脆还是不要活了算了。

匿名天使 的头像

我觉得他很多地方说的都不对。
住,买别墅还是可以买的起的。就6.5万美元来说
吃,买当然贵了,当然都是自己做了。这样每月花不了多少。
看病,大家都会买保险,上边说的是没有保险的情况。有的州福利好,低收入还可以申请madical aid.看病就不花钱了。

这篇文章简直就是胡言乱语。

Choiminho 的头像

"但如果在国内,大学毕业也能领到月薪2-3000元左右,在国内可以生活得不错。"
火星人写的?

uchicago 的头像

对对对,大家都别出来的。这样已经出来了的人竞争小。

以上应该是作者的真是心理

匿名天使 的头像

文章是真的假的?$100K是低收入?2005年的统计显示,$100K 排在84.27%,即84.27%的美国家庭收入低于这个。即使放在现在,也应该在80%。

从这一句话看---“前几年年薪只有3万美元,扣除35%的税后只有1.9万美元”,作者不了解美国。
从这一句话看---“才发现其实像捷达、尼桑之类的低档次车也满街都是”,作者应该是个巨富,捷达、尼桑都不看在眼里。
从这一句话看---‘顿饭花了近200美元。我说我们一顿饭吃掉了1000多元人民币啊’,好像又不是大款。

此文有很多矛盾观点,真实性值得怀疑。

‘哈佛的校园绝对没有北大清华漂亮’--相信,其实,中国现在表面看,很多地方都很漂亮。但仅仅是表面吧。这就是差别吧。美国很多5星级宾馆,看上去也就一般般了。

有很多看不见的东西吧。比如,我本人以及周围认识的,包括当地老美,没有经历过小偷。外出办事,旅游,从没有想过会有骗子。。。这可能就是为什么,有人收入不高,愿意呆在美国。当然有很多回国发展的.

也许本人已经落伍,不了解中国国情,不知道现在国内博士毕业后,工作10年后,年薪在>¥10万的有多少。

uchicago 的头像

哈佛的校园绝对没有北大清华漂亮

你是没去过哈佛还是没去过北大清华???????????

反正我都去过!~

匿名天使 的头像

这样的狗屁文章也值得当真,化那么多心思一条条去驳?那是写给
我们这些既没去过哈佛,也没去过北清的土老冒看的,让我们热爱
国家热爱党的。

匿名天使 的头像

这个是胡扯的吧 我一个外教说米国的年平均收入是3万 人家怎么活的

mywife 的头像

不懂别装懂哦,这作者够可以的。整个一个胡扯,说美国那么不好,自己就那么开心吗,真逗。10万在哪个名贵地方算是低薪啊?

Do the right thing, because it's the right thing to do.

mywife 的头像

Persons, employed full-time: Master's degree, Professional degree, Doctorate degree
$61,273 $100,000 $79,401

Male, age 25+ w/ earnings: $67,123 $100,000 $78,324

http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_income_in_the_United_States

Do the right thing, because it's the right thing to do.

crazyapple 的头像

作者相当无耻和扯淡

匿名天使 的头像

真能扯淡,我们lab一个老黑lab mananger,一年才3万5,开着新toyota,住着前后院的大house,房贷车贷早都付清了,每天下酒吧吃牛排,晚上参加飞镖俱乐部比赛,过得神仙一样的日子。
我同学在纽约市中心跟人合租一月才2400.
你儿子要是年薪10万非去过年薪100万人的生活,可不拮据么。
别瞎扯蛋了跟着

匿名天使 的头像

是想你儿子回国给你养老了就直接说,不用找各种理由

匿名天使 的头像

年薪去稅6萬多 很好了 紐約3、4萬年薪的都能活的不錯 這個王先生把美國的消費乘以人民幣算 可不是貴嗎
可是你換過來看 你說一個月5000人民幣在國內能養活一家四口嗎 美國就行 有貴的有便宜的

匿名天使 的头像

谁写的啊?真tmd丢人... 最讨厌这种不懂装懂的,想装B文笔又不好的人...

匿名天使 的头像

这篇文章就是纯扯淡~~~

匿名天使 的头像

这篇文章100%的垃圾胡说八道。我住在芝加哥地区十多年了,什么时候晚上8点没人了?还有啊,他儿子读的是硕士和很多虽然不是清华但也是名校来的读完博士的待遇可能是有差距。不清楚纽约,但是我知道的10万美金在芝加哥地区一家四口的太多了,都生活得很好:有房有车(名车),来美国十年完全可以做到。另外,刚才有人说得很好:我们做学生的时候,1000美金养活两个人(没孩子),照样过的很好,自己下厨,海鲜牛排什么都有,这位爸爸实在有点偏激多头了,简直是误导造谣了。

匿名天使 的头像

说哈佛校园没有北大清华漂亮?你别丢中国人的脸了。你就在这里胡说八道一下还有那么多明白人实在忍无可忍呢,你要懂英文在国外乱说,肯定要降低我们大多数聪明诚实的中国人在国外的形象。就像有人说的,说这些无知加无耻的话的人实在是丢中国人的脸!还有10万美金是低薪?你到底有多么无知啊!在中国你这种人也生活不好的。还有,为何你儿子在美国拿不到博士学位,他在中国就一定能拿到?也许是这样的,但是你想说明什么,国内的名校就一定让没毅力在美国拿到博士学位的人可以在中国混到?敢情什么话都由你那张嘴翻翻就胡说八道?听说过有一种爱造谣的国人,在这里还碰上了。真耻于和这种只图胡说得痛快,完全不懂装懂的败类作同胞。。。你们一家的生活经验从哪里可以代表全中国那么多的海外华人啦?NOne!

dwkj2005 的头像

胡扯,你儿子在骗你。美国的消费太便宜了,我表哥在美国开的餐馆,盒饭$2.99和$3.99,已经算是贵的了,别的餐馆还有$1.99一份的盒饭,在中国3块钱你能吃到什么?

匿名天使 的头像

"牛排65美元,加上停车费17美元、小费10美元,一顿饭花了近200美元"
这个消费给的也太少了,一个人给10块都少。美国这里的高档餐厅应该都是免费停车的吧,还是valet parking.
房租一个月2400?!!他租的是什么样的房子啊,水电费再贵也不会超过300吧,太能扯了!
这篇文章实在是扯得没边了,估计是记者随便找了个人问了两句话,就编了一篇文章--媒体鱼龙混杂啊。

匿名天使 的头像

It's pretty common to rent a 2k+ apt with 300+ utility fee in NYC

匿名天使 的头像

说的好,强烈支持!!

匿名天使 的头像

不负责任的新闻媒体,记者行业的耻辱败类。成都商报,彭X军。做做这些小题材无所谓,如果以这样的态度继续做新闻,劝你还是歇歇吧。还不如HK的狗仔队。

匿名天使 的头像

真能扯

匿名天使 的头像

胡扯得没边了。居然有人信。

匿名天使 的头像

确实,作者从“清华毕业,做大官,赚大钱”的角度思考,确实是“把美国想得太好了”。

但是,作者认为中国的态度如何呢?

比如说,如果“领着10万美元”叫做“低年薪”,那么在中国,上海、北京或广州,领一个10万(咱别说美元)人民币吧,应该叫做什么呢?其实,只是正常收入而已。

下面这一段看起来挺真实的:

“我多次跟儿子说,干脆回国算了。你那些清华大学的同学,现在在国内都已经很发达了,当官的、开公司的都有,你如果留在国内不出国,如今也会跟他们一样,成为社会的主流精英。至少房子车子会有了,不像你在美国,房子都没有一套。”但儿子坚决拒绝了他的要求。儿子告诉他,他在美国生活的很好,虽然收入不高,但活得很自由,不用看别人的脸色。“国外的空气好得多,我至少可以多活几年,国内的空气污染太厉害了,人事关系太复杂了,我不习惯那样的环境。”

去美国,不是做大官,也不是挣大钱,而是为了“多活几年”,而且“活得很自由”。

确实,作者从“清华毕业,做大官,赚大钱”的角度思考,确实是“把美国想得太好了”。

但是,作者认为中国的态度如何呢?

比如说,如果“领着10万美元”叫做“低年薪”,那么在中国,上海、北京或广州,领一个10万(咱别说美元)人民币吧,应该叫做什么呢?其实,只是正常收入而已。

下面这一段看起来挺真实的:

“我多次跟儿子说,干脆回国算了。你那些清华大学的同学,现在在国内都已经很发达了,当官的、开公司的都有,你如果留在国内不出国,如今也会跟他们一样,成为社会的主流精英。至少房子车子会有了,不像你在美国,房子都没有一套。”但儿子坚决拒绝了他的要求。儿子告诉他,他在美国生活的很好,虽然收入不高,但活得很自由,不用看别人的脸色。“国外的空气好得多,我至少可以多活几年,国内的空气污染太厉害了,人事关系太复杂了,我不习惯那样的环境。”

去美国,不是做大官,也不是挣大钱,而是为了“多活几年”,而且“活得很自由”。

百校陶子 的头像

楼主真实太有才了,乱扯都不用稿子的

我就住这里! 的头像

太鬼扯了,我呆在这里物价比上海还低,上餐厅吃顿饭换算成人民币也就是30块+,再说了,待在美国不是为赚钱的,是享受生活的,混的好的华人都知道懂英语人聪明的待在美国其实爽歪歪,尤其是老外兄弟成群的我~不是每个人能在全校混出名的.说不好的大部分是5毛,要不就是挫男。。。

xinweioo 的头像

去一次总不遗憾么!降压仪怎么样http://www.jiangya7.com

匿名天使 的头像

是看你们怎么生活,会不会理财,我一家一年才2万美金,还不是生活很好。其实美国还很好的。
如果你是低收入的话,很多东西免费的,比如屋租,政府的一厅3房一个月才700.我现在就是上大学,学费一年才5000(公立的),政府一年给我1万,交了学费我还有5000,我又跟父母住,这些钱我就只用在买书,吃费(mcdonald也有1块5毛的hamburger,你说的5块是包括其他的,吃个hamburger就饱了,只要会理财,一年10万怎么可能连首付都付不了。